Les Bases de l'excellence

Comme l'avais fais remarqué Ganeff lors de la réunion, la plupart de mes "guides" sont plus destinés pour le HL. Et vu qu'il y a encore des joueurs en pleine novicité ou noobitude ( mais sa c'est juste pour Garta ), il faut penser un peu à tout le monde.

Du coup j'ai eu l'idée de faire un petit récap de la base du gameplay ( donc surtout pour ceux toujours en levelling pré 50 je dirais )

POUR LES DPS

La première notion que j'aborderais est l'aggro. Je vois souvent dans les nouveaux joueurs, des gens qui font un peu n'importe quoi. Surement que pour vous ici dans la guilde cela semblera cependant logique et basique ^^
Surtout à bas niveau, les Tanks ne sont pas super équipé pour tenir l'aggro si les DPS  font nawak. C'est donc aussi à vous de vous "retenir" ou plutôt de vous gérer.

-> Maintenant toute les classes de DPS ont accès via les cross skills au sort "Dispersion" qui permet pendant une courte durée de minimiser l'aggro que vous faites. C'est surtout utile lors d'un pull d'un boss, afin de laisser au Tank suffisament de temps pour installer sa propre aggro mais également peut être utiliser en plein combat si vous voyez que vous monter trop dans la barre d'aggro.

( D'ailleurs en plus des icones de mob ou vous pouvez voir votre aggro en couleur ( rouge/orange/jaune/vert ) dans la liste d'équipe sous les noms des joueurs se trouvent la jauge d'aggro pour chaque ennemis, pensez à avoir de temps en temps un oeil dessus.

-> Pour les classes magique vous avez également le sort "Rêve lucide" qui permet de réduire d'un coup l'aggro que vous avez ( en plus de rendre des Pm ). Si jamais vous êtes Mage noir par exemple et que vous venez de balancer 4 gros extrafeu critique et que votre pauvre Tank perds l'aggro -> pouf rêve lucide et c'est reparti comme en 40.

Une bonne facon de bien gérer son aggro est également de bien regarder ce qui se passe pendant le combat : si par exemple votre Tank n'as pas utiliser ses sorts d'aggro de zone, ne balancer pas d'aoe. Si le Tank se concentre sur un mob en particulier, faite de même également. Par contre si votre Tank à pris un gros groupe de mob et prend bien l'aggro en multicible, utiliser vos skills d'aoe, ne rester pas sur un seul ennemis.

Sinon de manière générale ne sautez pas sur les ennemis comme des bourrins, attendez quelques secondes que le Tank ai pu au moins placer un ou deux coups.

Egalement un bon réflexe à avoir : si vous voyez que votre Tank compte pull plusieurs pack de mob, ne vous déchainez pas directement sur un seul, vous risquez de reprendre l'aggro et de faire chié le Tank qui comptais allez chercher d'autres monstres.

Et une dernière chose, si jamais un membre du groupe utilise des marqueurs ( genre un gros 1 sur un ennemis ) suivez les sa parait con dis comme sa mais très souvent je croises des gens qui s'osef total des marqueurs. Et sa peut être très pénible pour un Tank.


Une deuxième chose que j'aborderais pour les DPS, plus précisement pour les classes corps-à-corps, pas mal de vos skills ont des positionels. Dans l'absolu ceux-ci ne sont pas obligatoire à respecter ( sa l'était au début du jeu, soyez content de maintenant xD ) mais vous perdrez beaucoup de dégats à ne pas les respecter. Donc dans la mesure du possible, si vous comptez jouer de manière quand même optimal, bouger bouger !! ^^
Concernant vos positionels, interdiction de se placer devant un boss de face ( et cela vaut pour les healers aussi ). Si à bas niveau cela peut ne pas être grave mais plus vous avancerez dans le jeu plus les Boss auront des "Cleaves", des grosses attaques de zones devant eux ( non marquée par des signes comme les aoes normales ).




POUR LES HEALERS

Ici je parlerais également de l'aggro, comme pour les DPS le sort rêve lucide est disponible au cas ou.
Première chose pour être safe ( car oui si vous choper l'aggro, en fonction du nombre d'ennemis, cela pourrait vous être fatale, et si vous mourrez, tout le monde suivra ), analyser bien votre tank. Si celui-ci n'as pas pris l'aggro sur tout les ennemis ( avec flash par exemple ) attendez pour le soigner ( sauf si c'est vraiment pas le choix que sinon il meurt ).
Dans cette optique il faut que vous vous interdisiez tout ce qui est HoT au pull ( récup, extra médica, etc ) les tics de soin vous donneront l'aggro sans même que le Tank ai pu faire quoi que ce soit. Par contre pour les Erudits par exemple qui sont spécialisé dans les boucliers, mettez vos boucliers avant que le Tank ne rentre en combat pour qu'il ai une protection supplémentaire.

Outre la petite gestion de l'aggro, vous avez aussi la possibilité de faire des dégats, ne vous en privez pas ( mais c'est à vous aussi de connaitre vos limites ).

Chose importante aussi, ayez toujours un oeil sur la liste d'équipe, évidemment pour avoir la vie des autres joueurs en vue directe, mais aussi leurs barres d'état au cas ou il y aurait des débuff, altérations d'états à dispell ( avec le sort adéquat pris dans les cross skills ).

Et enfin pour ce qui est des sorts de soin de zone, gardez les pour quand au moins les 2/3 de l'équipe subis des dégats, ceux-ci coutent beaucoup de mana et donne également beaucoup d'aggro. Ne les spammé pas si genre juste deux personnes ont subis des dégats.


POUR LES TANKS

Comme pour les deux autres, la base du gameplay c'est l'aggro. Votre but prendre et garder l'aggro sur tout les mobs pendant toute la durée du combat. Un pull basique sera d'envoyer votre attaque à distance ( lancer de bouclier/ tomahawk ou l'aut truc du DRK ) puis de bien vous positionner et de prendre l'aggro en multicible avec vos sorts adéquats.
Vous devez après bien gérer le pack, si vous voyez que vous etes bon en multicible, commencez vos combo principaux d'aggro.
Une bonne technique est de switcher régulièrement de cible pour que votre aggro soit bien répartie. Evidemment si vous voyez qu'un de vos DPS balance la purée sur un mob bien précis, acharnez vous dessus aussi.

Vous avez toujours en plus en tant que joker, le sort provocation ( dans les cross skills ) qui permet de reprendre l'aggro immédiatement MAIS si vous n'enchainer pas d'attaques à la suite de son utilisation, celui-ci qui à ce moment la à l'aggro va la reprendre tout de suite après.

Maintenant de manière plus globale, en tant que Tank, vous êtes le leader, vous devez donner le rythme lors d'un donjon. Pour cela vous devez avoir une bonne connaissance du jeu en général et une bonne analyse de votre équipe.
Bonne connaissance du jeu : Connaitre l'instance que vous faites est un +. savoir si des patrouilles ennemies ne vont pas vous tombées dessus par derrière. savoir si tel ou tel mob est plus dangereux que les autres etc. Ce sera souvent au cas par cas.
Bonne analyse de votre équipe : vous devez regarder vos équipiers : votre healer est très mal stuffé ou débutants, ne prenez pas un pull de 15 mobs, allez y molo. Vos deux Dps sont des Ninjas ou autre classe pas très forte en Aoe, pareil ne prenez pas 15mob d'un coup sa ne sert à rien. A l'inverse, vous voyez que votre Healer est méga déter et que vos deux Dps sont Mage noir ou Invok, ne prenez pas les mobs 2 par 2.

Ayez vraiment un oeil sur vos équipiers, ne partez pas à l'assaut alors que votre healers traine la patte deux salle en retard. Encore une fois sa parait con dit comme sa, mais je peux vous assurer que ce n'est pas rare de voir de ces perles en donjons.

En ce qui concerne le gameplay pures des Tanks maintenant, utilisez bien CD défensif, avec une bonne rotation entre eux, ne les claquez pas tous d'un coup, sinon vous serez démunis après. Et gardez toujours en tête que votre rôle est de survivre et de garder tout les ennemis sur vous, pas de faire des dégats.


Voila tout sa peut paraitre très basique, très " sa coule de source " mais si sa peut aider au moins une personne, ce n'est pas inutile

Merci pour le guide !
Juste, pour le sort Dispersion, je l'avais avant la MAJ Stormblood mais depuis la refonte des classes, je ne l'ai plus. C'est quoi cette histoire de Cross-Skill, j'ai lu vite fait ce que c'était il y a un moment mais j'ai rien compris :(

Jeff maintenant ça apparaît sous la forme de l'onglet Rôle où tu peu sélectionner quelques capacités spécifique .

Merci beaucoup Niina pour ce guide encore , très instructif

Ah bah c'est bien ce qu'il me semblait mais je pense qu'ils ont enlevé la capacité du coup, car bon je suis presque sur de pas l'avoir, a moins qu'elle se débloque à plus haut level.

Haaa calmez vous je n'ai pas fini d'écrire le truc que vous venez déja !!!

Donc oui le sort dispersion fait partie des actions de rôles ( les anciens cross skills ), t'as une catégorie spéciale dans ton menu de sort. mais effectivement les 10 actions de rôles ne sont pas disponibles dès le niv 1, honnêtement je ne saurais pas te dire à quel niveau tu le débloqueras la mais en tout cas tu l'auras sa c'est sur et certains ^^

Super topic Niina  Je suis certaine que Gartanoob apprendra bien des choses sur tous les rôles

Le truc qui me fait cruellement défaut (surtout en tank) c'est de connaître les donjons et les monstres à tuer en premier. Il m'a fallu des mois pour connaître Sastasha et Tam-Tara. Mais je désèspère pas. Je suis certaine que j'arriverai à soloter LA BIBLIOTHEQUE un jour

Des mois pour Sastacha et Tam-Tara n'abusent pas quand même :O

J'avoue que c'est un truc j'ai du mal à me souvenir de quand je ne connaissait pas tout les donjons et tout, et oui j'imagine que c'est beaucoup plus compliqué dans ses conditions. Après même si le jeu évolu, en ce qui concerne les mécaniques de donjons ou de boss, les aptitudes des ennemis et le schéma classique des combats, tout reste +/- similaire. Donc une fois que t'as un peu d'expérience sur le jeu t'es bon pour tout

Niina pour jouer régulièrement avec ce boulet en donjon, je réaffirme que des mois c'est léger encore

pour les dps je rajouterai que quand ils récupèrent l'aggro sur un mob, de plutôt foncer vers le tank que de fuir à l'opposé et mourir dans son coin, sinon ça oblige le tank à aller chercher le mob et ca fout en l'air la formation

Je laisse mourir les dps moi

Merci pour le guide

J'aime bien mettre des cibles pour faire un donjon propre (un donjon propre pour moi c'est un donjon où aucun de mes petits ne s'est pris de dégât par ma faute ) mais souvent les gens s'en fichent où font exprès ( en pick up) de ne pas les toucher donc j'ai arrêté.

Par contre en PVP c'est top aussi quelqu'un qui met des cibles, voir obligatoire et un bon tank en pvp... il stun il stun il stun

T'as bien raison Gae de toute façon si tu mes des cibles quand tu joue avec moi, je frappera les autres pour te faire chier :3

Enfait au début du jeu il y a 4 ans, c'était vraiment pas rare que les tanks marques les cibles, c'était même quelque chose de très récurents ( faut dire aussi qu'à cette époque des donjons comme Sastacha pouvais être "dur" et entrainé des wipes et tout oui oui je vous jures ). Mais plus le temps à avancer et plus les gens ont été dans des donjons plus haut niveau ou la norme est devenue de prendre des gros packs de 10 mobs et de balancer la sauce en aoe, plus cette habitude du marquage à disparu.

A l'heure actuelle je n'ai presque plus jamais vu de gens marquer les mobs ( exeptions pour certaines situation ou un mob en particulier doit être battu en premier ), et quand tu vois comment de manière générale on roule sur les donjons de levelling, je n'y vois pus trop d'utilité. Et pour ceux qui débuterait le tanking je penses que ça serait frustrant car la majorité du temps les dps ne suivront pas le marquage de toute facon.

@NiinaNiina a écrit:Enfait au début du jeu il y a 4 ans, c'était vraiment pas rare que les tanks marques les cibles, c'était même quelque chose de très récurents ( faut dire aussi qu'à cette époque des donjons comme Sastacha pouvais être "dur" et entrainé des wipes et tout oui oui je vous jures ). Mais plus le temps à avancer et plus les gens ont été dans des donjons plus haut niveau ou la norme est devenue de prendre des gros packs de 10 mobs et de balancer la sauce en aoe, plus cette habitude du marquage à disparu.

A l'heure actuelle je n'ai presque plus jamais vu de gens marquer les mobs ( exeptions pour certaines situation ou un mob en particulier doit être battu en premier ), et quand tu vois comment de manière générale on roule sur les donjons de levelling, je n'y vois pus trop d'utilité. Et pour ceux qui débuterait le tanking je penses que ça serait frustrant car la majorité du temps les dps ne suivront pas le marquage de toute facon.

J'ai vu ça que sur un seul donjon perso quelqu'un qui marquait les cibles, d'ailleurs je me demande si j'étais pas avec toi ce jour là
En tout cas moi quand il y a les cibles je respecte à fond, étant donné que je sais jamais quoi faire dans les donjons

Je me souviens durant la beta de FFXIV, puller plus de 2 mobs ça commençait à être chaud et il fallait mieux être en groupe sinon on wipait vite. C'était d'ailleurs un argument que j'avais donné à un amis pour venir sur le sujet "hey tu verras ça change des mmo classique, si on est pas en groupe, c'es vite la cata ! " et puis... ça a changé dommage, la loi du grand publique

Oui à l'époque le jeu était bien plus dur, les ennemis dans la nature plus coriace, les combats instanciés donnait un vrai challenge. Certains donjons était bien dur, puis personne n'était overstuff aussi. Et les gens connaissait pas les mécaniques du jeu à fond

Puis toute les pleureuses se sont plains et Square Enix à tout nerfer et continue encore aujourd'hui

C'est sur que les trash mob ne donnent plus aucun challenge maintenant :(
Apres il reste encore du contenu technique (primo/raid hl etc...) et j’espère que les donj de sb qu'ils rajouteront au fur et mesure des maj seront plus technique.
Les donj de ARR vraiment difficile à l'époque était les brutaux et derniers donjons. Les autres n'étaient pas plus difficile que maintenant.

Top le guide

Le chateau d'amdapor avec son mur que 80% des pégus n'arrivais pas à passer
Le Phare se Sirius avec son premier boss anti bourrinage, que la plupart coincais dessus
Le bon vieux Titan avec les escuses de lag à tout vas pour justifier le fait d'être nul
Ou le mythique Val d'Aurum, ou les gens leavais d'entrée la plupart du temps

Fin de toute le niveau des gens sur ce jeu à toujours été bien bas ( la j'ai commencer le nouveau raid Oméga, je m'arraches les cheveux quand je vois les gens de mon équipe :RRRR ) et vu que SE nerf à tour de bras dès que ça pleure, il le restera.

Sinon pour le contenu HL c'est pas vraiment difficile en soi, mais c'est encore et toujours des danses, à apprendre par coeur, et à la moindre erreur => wipe. Moi perso j'ai horreur de ce genre de contenu. Si je prends par exemple le Raid Oméga qui est donc un contenu HL mais pas hardcore non plus c'est sensé être accessible, bah oui y a de la difficulté, genre y a de lourd dégats, des mécaniques importante et tout, mais y a moyen de s'en sortir en improvisant et jouant plus sur les réflexes, le talent, que sur les connaissances. Mais pour les primos Extrême déja la j'ai regarder vite fait la strat de Susaano pasque je le sentais bien que ça serais comme ça : bah niveau difficulté y a rien nada, par contre, c'est une danse au millimètre à devoir faire, du coup le challenge est plûtot dans le si un gars de la team est mauvais, fais de la merde, ça ne passe pas

Et du coup on en reviens au problèmes qu'à du rencontrer énormément de joueurs depuis 4ans, être bloquer sur un primo ou un étage de raid, en connaissant la strat, en la maitrisant, ainsi que sa classe mais en n'arrivant pas à gagner, tout simplement à cause des équipes sur lesquels tu tombes ou y a toujours des boulets :X

Moi c'est en grande partie pour ça que je veux plus faire de contenu hardcore ^^ ça me soule de devoir étudier une danse, si c'est pour que ça serve à rien à cause des autres, non merci